Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда

[Galka]

Еще хочу сделать небольшое дополнение по поводу гибели ребят в овраге, в ручье.

Люда и оставшиеся в живых ребята спустились к ручью, для того, чтобы смыть кислоту.

То, что их нашли в ручье, а не на месте (настиле), которое они соорудили, значит, что они во время снежного обвала смывали с лица и рук кислоту.

[=Главком=]

Еще хочу сделать небольшое дополнение по поводу гибели ребят в овраге, в ручье.

Люда и оставшиеся в живых ребята спустились к ручью, для того, чтобы смыть кислоту.

То, что их нашли в ручье, а не на месте (настиле), которое они соорудили, значит, что они во время снежного обвала смывали с лица и рук кислоту.

То есть для смывания кислоты вначале они решили соорудить настил?

"Кислота", - сказали "обожженые кислотными потоками люди", - "конечно , ужасно жжется, у нас у всех уже ожоги первой-второй степени, но давайте для начала построим понтон, а то неудобно с берега в ручье плескаться".

[Galka]

...
"Кислота", - сказали "обожженые кислотными потоками люди", - "конечно , ужасно жжется, у нас у всех уже ожоги первой-второй степени, но давайте для начала построим понтон, а то неудобно с берега в ручье плескаться".

Эта Ваша ирония, Главком, здесь смотрится как-то глупо...

То есть для смывания кислоты вначале они решили соорудить настил?
...

Кислота, действительно, сильно обжигает тело и смыть ее хочется.
Еще больше хочется как можно чаще и дольше держать в холодной воде обожженное тело. Знакомо, надеюсь, желание опустить обожженный палец в воду?

После сооружения настила, ребята могли обмывать кислоту с лица и рук, как и до его сооружения.

Кстати, еще одно замечание.
Люди, когда мерзнут - притягиваются друг к дружке, чтобы согреться.
А когда тело обожжено - каждое прикосновение болезненно.
Поэтому на настиле ребята сидели друг от друга на расстоянии, а не согревая друг друга...

[=Главком=]

Эта Ваша ирония, Главком, здесь смотрится как-то глупо...

Если у меня - ирония, то вы, Галка, тут развели фантастическую сатиру.

[Galka]

Если у меня - ирония, то вы, Галка, тут развели фантастическую сатиру.

Нет здесь никакой фантастики, Главком.

Ребята зимой ночью у ручья оказались только по острой необходимости. Я их необходимость вижу в том, что они хотели смыть водой участки тела, которые были обожжены.
Что здесь фантастичного и сатиричного?

Не могу спокойно и мягко реагировать, когда над погибшими смеются.
Вы что, не можете здесь без иронии задавать вопросы?
Не обижайтесь на правду и простите за резкость.

[=Главком=]

Люди, когда мерзнут - притягиваются друг к дружке, чтобы согреться.
А когда тело обожжено - каждое прикосновение болезненно.
Поэтому на настиле ребята сидели друг от друга на расстоянии, а не согревая друг друга...

Что не помешало людям с "обожжеными телами" строить деревянное сооружение помост.

[Galka]

Что не помешало людям с "обожжеными телами" строить деревянное сооружение помост.

Главком, Вы что такое пишите?
Не помост, а настил.

настил, который соорудили ребята у ручья



Это несколько принесенных и уложенных веток, а сверху одежда в виде места для сидения. Словом "помост" такую кучу веток назвать нельзя, да и "строить" здесь нечего...
Хотя, в чем-то  Вы правы. Обожженными руками очень не легко тащить ветки.

[=Главком=]

Главком, Вы что такое пишите?
Не помост, а настил.

настил, который соорудили ребята у ручья



Это несколько принесенных и уложенных веток, а сверху одежда в виде места для сидения. Словом "помост" такую кучу веток назвать нельзя, да и "строить" здесь нечего...
Хотя, в чем-то  Вы правы. Обожженными руками очень не легко тащить ветки.

И помост,и настил - это слова одного порядка, можете не спорить.

Ветки надо было не только притащить, но и наломать - или вы считаете, что прямо поверх февральского снега лежал весь необходимый стройматериал?

[Galka]

И помост,и настил - это слова одного порядка, можете не спорить.

Ветки надо было не только притащить, но и наломать - или вы считаете, что прямо поверх февральского снега лежал весь необходимый стройматериал?

Наломать ветки, принести и уложить можно обожженными руками, хотя и сложно. Это зависит от степени ожогов и болевого порога человека, и конечно, от желания выжить.

[Grissom]

Наломать ветки, принести и уложить можно обожженными руками, хотя и сложно. Это зависит от степени ожогов и болевого порога человека, и конечно от желания выжить.

Я дико извиняюсь, почему были обожжены руки? И почему обожженные руки мешали дятловцам согревать друг друга, сидя на помосте?

И еще, с тех пор, как вы явили миру эту эту простую истину об урановом производстве на Северном Урале, Люда вас больше не навещала? Даже не поблагодарила?

[=Главком=]

Наломать ветки, принести и уложить можно обожженными руками, хотя и сложно. Это зависит от степени ожогов и болевого порога человека, и конечно от желания выжить.

Я бы вам, наверное, поверил, но вчера, при работе по замене и зарядке аккумулятора автомобиля в гараже, я немного облил руки содержащейся в нем кислотой (аппарат начал закипать при зарядке от ЗУ).

так вот, знаете, у меня не было мыслей сооружать настилы или возводить иные инженерные сооружения - я как был руку в снег засунул. Протекал бы ручей, засунул бы в него.

Галка, вы фантаст, ваши идеи интересны, но они какие-то оторванные от реальности. Люди не делают то, что вы им предписываете, потому что то, что вы им приписываете, это всегда очень сложно и долго и тяжело.

[Galka]

Я бы вам, наверное, поверил, но вчера, при работе по замене и зарядке аккумулятора автомобиля в гараже, я немного облил руки содержащейся в нем кислотой (аппарат начал закипать при зарядке от ЗУ).

так вот, знаете, у меня не было мыслей сооружать настилы или возводить иные инженерные сооружения - я как был руку в снег засунул. Протекал бы ручей, засунул бы в него.

Галка, вы фантаст, ваши идеи интересны, но они какие-то оторванные от реальности. Люди не делают то, что вы им предписываете, потому что то, что вы им приписываете, это всегда очень сложно и долго и тяжело.

Настил Вам то зачем нужен?
У Вас что, присесть негде было или Вы ночью в лесу на снегу босиком были?
Или кислота в течении часа разъедала Ваше тело?
В чистый снег Вы могли засунуть руку, а ребята - нет, потому что кислота была везде на снегу (пары серной кислоты могли распространяться от 1 до 1,5 км). Да и смыть в мороз, даже чистым снегом кислоту, наверное, сложно.

Чтобы полностью смыть кислоту нужна проточная вода...

Главком, у меня нормальные логические жизненные выводы.

[Cyrtodactylus irianjayaen]

галка....
скажите, какая ваша конечная цель?
чего вы хотите добится рассказывая про кислоту и прочее?
чтобы виновных наказали? ребят перезахоронили?вам денег дали?

[Galka]

галка....
скажите, какая ваша конечная цель?
чего вы хотите добится рассказывая про кислоту и прочее?
чтобы виновных наказали? ребят перезахоронили?вам денег дали?

Денег? кто мне даст? :)
Виновных не накажут, потому что их уже нет в живых, скорее всего.
Ребят то зачем перезахоронять, смысл?

Нет, это все не то...

Я знаю, что ребята не были завалены снегом в палатке и с переломами не шли к кедру, а их тела не "сползли" в овраг под 4,5м снег.

Я знаю, что ребята погибли от применяемой там технологии и химического воздействия.

Пытаюсь таким образом бороться против лжи буянова.

[Cyrtodactylus irianjayaen]

галка.......
а вы знаете сколько подобных историй было в СССР? когда из за чьей то халатности гибли невинные люди и потом всё это скрывалось...........

сотни, если не тысячи..........

смысл выделять одну и боротся с ней....
сейчас тоже куча подобного бреда происходит....
так не проще ли предотвращать? чем менять пост фактум?





вы как донкихот......... мельницы не победить....

[Galka]

галка.......
а вы знаете сколько подобных историй было в СССР? когда из за чьей то халатности гибли невинные люди и потом всё это скрывалось...........

сотни, если не тысячи..........

смысл выделять одну и боротся с ней....
сейчас тоже куча подобного бреда происходит....
так не проще ли предотвращать? чем менять пост фактум?





вы как донкихот......... мельницы не победить....

А если я мимо очевидной лжи пройти не могу? Что тогда?

Охватить необъятное, конечно, не в моих силах.
Что смогу, то сделаю. Step-by-Step...

"Предотвращать бред" как? В силах ли нам это сделать?

[Алекс]

Люди, когда мерзнут - притягиваются друг к дружке, чтобы согреться.
А когда тело обожжено - каждое прикосновение болезненно.
Поэтому на настиле ребята сидели друг от друга на расстоянии, а не согревая друг друга...

Положение "подстилок" на настиле - загадка. (Если его, конечно, сами ребята делали.) Ожоги не самая плохая версия. А в свете ОШ -руки могли и не пострадать.

И еще следы - кислота из съесть" должна была.

[Алекс]

а вы знаете сколько подобных историй было в СССР? когда из за чьей то халатности гибли невинные люди и потом всё это скрывалось...........

Сколько? Даты? Фамилии? Где скрывали?

Уникальность перевала в том, что это единственная история, в которой известно все, что может быть известно.
Тайна - в выходе туристов из палатки. Все остальное поддается разумному объяснению.

[Galka]

Положение "подстилок" на настиле - загадка. (Если его, конечно, сами ребята делали.) Ожоги не самая плохая версия. А в свете ОШ -руки могли и не пострадать.

И еще следы - кислота из съесть" должна была.

Вещи были уложены для сидения.
Делали они сами или кто-то помогал - загадка. Возможно, что кто-то все-таки пытался спасти ребят.

Ран на руках и лицах от воздействия кислоты достаточно, а так же на телах Юр, так как они больше всех промокли.

"У троих описано обморожение III-IV степеней, внешне напоминающее ожог."

Многие вещи были обожжены или оборваны.

[Helga]

Сколько? Даты? Фамилии? Где скрывали?

Уникальность перевала в том, что это единственная история, в которой известно все, что может быть известно.
Тайна - в выходе туристов из палатки. Все остальное поддается разумному объяснению.

Алекс - разумному объяснению не поддаются травмы: из 9 человек четверо травмированы как после современного ДТП.

 Не надо повторять бред о том, что в заснеженном лесу они таким образом упали. Там, в зоне ручья и кедра  и летом ничего подобного не получить.

[Cyrtodactylus irianjayaen]

а вы не в курсе, что обморожение, ПО своей сути и есть ожог?

[Алекс]

Алекс - разумному объяснению не поддаются травмы: из 9 человек четверо травмированы как после современного ДТП.

 Не надо повторять бред о том, что в заснеженном лесу они таким образом упали. Там, в зоне ручья и кедра  и летом ничего подобного не получить.

Совершенна с Вами согласна.
Но , все же есть сомнения в правильности описания смэ. Паталогоанатомы говорят, что из заключения причины смерти не следует.
И думаешь теперь, это фальсификация или Возражденный , ну..., сам по себя так работал.

[Galka]

а вы не в курсе, что обморожение, ПО своей сути и есть ожог?

Да.
СМЭ может не обнаружить ожоги на фоне обморожения.

[=Главком=]

таким образом бороться против лжи буянова.

Бороться против бреда буянова фантасмагорией галки. Это действенно.

Что смогу, то сделаю. Step-by-Step...

... пока от монитора не ослеп.

[Artysta343]

По Божьим Законам нельзя доверять всем снам

А можно цитатку из соответствующего закона?

[Galka]

А можно цитатку из соответствующего закона?

http://www.pravmir.ru/mozhno-li-verit-snam/ (Церковь > Оккультизм и мифы
Можно ли верить снам?)

Я не полностью согласна с тем, что написано в этой статье.

Отношусь к своим снам по-разному. Часто снится всякая чушь, и что, всему верить? Нет, конечно.

Но иногда во время сна приходят здравые мысли, выводы, предостережения. Такие сны я воспринимаю, как плод моего подсознания, который может мне в чем-то помочь, что-то подсказать в жизни.
К таким снам я прислушиваюсь, обращаю на них внимание, анализирую, но сразу, как в безумную веру не впадаю.

Только время даст ответ - был сон вещим, или нет...

[Galka]

...
Кстати, еще одно замечание.
Люди, когда мерзнут - притягиваются друг к дружке, чтобы согреться.
А когда тело обожжено - каждое прикосновение болезненно.
Поэтому на настиле ребята сидели друг от друга на расстоянии, а не согревая друг друга...

Здесь, я вижу не совсем однозначное пояснение - почему одежда ребят была на настиле разложена по кучкам.

Одежда могла быть разложена ребятами по кучкам (каждый положил свою отдельно), и потому, что эта одежда была принесена из палатки (схватили ее, когда убегали) и, возможно, осталась еще сухая и чистая.

Эту одежду ребята после того, как обмылись в ручье, собирались по-видимому, одеть.

Но переодеться в эту одежду они не успели, потому что мокрый снег сполз в овраг и накрыл их в то время, когда они смывали с тела кислоту в ручье.

[Helga]

 Да объясните уже Галке, что овраг, в котором нашли четвёрку расположен на правом берегу 4 притока Лозьвы - основного ручья этой долины. То есть мокрый снег переполз овраг и полез вверх, на противоположный берег на несколько десятков метров...

[Galka]

Объясните уже Галке, что овраг, в котором нашли четвёрку расположен на правом берегу 4 притока Лозьвы - основного ручья этой долины. То есть мокрый снег переполз овраг и полез на противоположный берег..

Ольга, а почему Вы сами это не можете пояснить Галке?
Какая разница на каком берегу Лозьвы был овраг, в котором нашли ребят под сползшим снегом?

Или Вы считаете, что дождь шел только на одном берегу/участке и мог только там увлажнить снег?

Такие снежные обвалы-оползни, возможно, были не только в этом месте, но и в других низинах и оврагах.

Снег, пропитанный влагой сползал в разных местах на протяжении 1-1,5 км.

Одно из таких мест заметил и описал в своем свидетельстве Аксельрод Абрам Моисеевич:

"...потому что какие-то места вызывали сомнения там, скажем вроде бы был лес на каком-то склоне и вот из этого леса как лавина прошла, т.е. квадрат был какой-то совершенно голый. …"

[NLPepper]

То есть мокрый снег переполз овраг и полез вверх, на противоположный берег на несколько десятков метров...

А что Вас удивляет? Кислотный мокрый снег именно так всегда и поступает. 
Он ползет за туристами и преследует их по запаху. А может, по инфракрасному излучению - наука тут еще не до конца разобралась...

А по небу вслед за снегом летит на воздушном шарике такая небольшая кислотная тучка, из которой льется кислотный дождь, подаваемый в тучку по шлангу непосредственно с отрога, из цистерны с серной кислотой.
Куда туристы - туда и тучка. Чтобы случайно не задеть и ни погубить ни одного деревца или кустика в лесу и на склоне.